Subject: Re: hoeveel mensen mogen er meerijden? From: Bim Rouwenhorst Date: Thu, 25 Sep 2003 23:35:13 +0200 Newsgroups: nl.reizen.camper,nl.auto,nl.juridisch Reply-To: bim.r@wxs.nl Willem-Jan Markerink wrote: > Ondertussen kan niemand een wetsartikel vinden waarin staat dat passagiers > ueberhaupt op een zitplaats vervoerd moeten worden. En expliciet niet in > laadruimte, op trekhaak, motorkap of dak. > Derhalve hangt elk maximum slechts af van de kwaliteit van de > stuwadoor....:)))) > > En dat met al die informatie-technologie....8-)) Dankzij die technologie : De oude Wet Autovervoer Goederen De wat oudere collega's weten pertinent zeker dat ergens stond dat: "het is verboden personen te vervoeren in de laadruimte van een vrachtauto, als die personen zich daar bevinden, anders dan ter directe verzorging van de lading." Ze hebben helemaal gelijk, het stond ook ergens, namelijk in de oude Wet Autovervoer Goederen (WAG). Al heel wat jaren kennen we echter de Wet goederenvervoer over de weg (WGW) en deze bepaling is daarin niet meer teruggekeerd. Op het ministerie vroeg men ons destijds verbaasd: "Dit zal toch ook wel ergens anders geregeld zijn?" Ergens anders geregeld? Neen dus. Het RVV-1990 kent geen bepalingen dat iemand op een zitplaats moet zitten. Vroeger stond er in het oude RVV-1966 ook nog iets over zitplaatsen, maar ja ook dat is verdwenen. Het is volgens de vervoerswetgeving niet verboden mensen in de laadruimte te herbergen. Ook met de autogordelbepaling uit artikel 59 RVV-90 kom je niet verder. Dat vermeldt slechts het verplichte gebruik van de beschikbare autogordel en het Voertuigreglement regelt nergens dat er in laadruimten of kofferbakken autogordels moeten zitten. Een en ander bedenk ik uiteraard ook niet zelf, dit staat op Politie Kennis Net, INFO-TISE, Nieuwsbrieven verkeer, verzie juni 2002. Bim R. Subject: Re: hoeveel mensen mogen er meerijden? From: "Willem-Jan Markerink" Date: 26 Sep 2003 00:43:13 GMT Newsgroups: nl.reizen.camper,nl.auto,nl.juridisch,nl.politiek Bim Rouwenhorst wrote in news:3F735F91.CCC3748E@wxs.nl: > Willem-Jan Markerink wrote: >> Ondertussen kan niemand een wetsartikel vinden waarin staat dat >> passagiers ueberhaupt op een zitplaats vervoerd moeten worden. En >> expliciet niet in laadruimte, op trekhaak, motorkap of dak. >> Derhalve hangt elk maximum slechts af van de kwaliteit van de >> stuwadoor....:)))) >> >> En dat met al die informatie-technologie....8-)) > > > > Dankzij die technologie : > > De oude Wet Autovervoer Goederen > De wat oudere collega's weten pertinent zeker dat ergens stond dat: > "het > is verboden personen te vervoeren in de laadruimte van een vrachtauto, > als > die personen zich daar bevinden, anders dan ter directe verzorging van > de > lading." Olifant?....:)) (of druipende ijsjes aflikken) > Ze hebben helemaal gelijk, het stond ook ergens, namelijk in de oude Wet > Autovervoer Goederen (WAG). Al heel wat jaren kennen we echter de Wet > goederenvervoer over de weg (WGW) en deze bepaling is daarin niet meer > teruggekeerd. Op het ministerie vroeg men ons destijds verbaasd: "Dit > zal > toch ook wel ergens anders geregeld zijn?" Ik vermoed eerder/in concreto iets als: 'Dat zou jij toch doen, dat verbod in een paragraaf gieten?' "Wie, ik?" > Ergens anders geregeld? > Neen dus. Het RVV-1990 kent geen bepalingen dat iemand op een zitplaats > moet zitten. Vroeger stond er in het oude RVV-1966 ook nog iets over > zitplaatsen, maar ja ook dat is verdwenen. Het is volgens de > vervoerswetgeving niet verboden mensen in de laadruimte te herbergen. > Ook met de autogordelbepaling uit artikel 59 RVV-90 kom je niet verder. > Dat vermeldt slechts het verplichte gebruik van de beschikbare > autogordel en het Voertuigreglement regelt nergens dat er in laadruimten > of kofferbakken > autogordels moeten zitten. Hmm....daarmee kan men de Hermandad trouwens nog wel een verwarrende hak zetten, een keurig stel gordels monteren in kofferbak/laadruimte (op langsbanken hoeven die overigens niet, achterstevoren dacht ik wel, en uiteraard allemaal zeer deugdelijk, anders krijg je alleen daarvoor alsnog een boete....:)). Overigens is de fiscus ook ooit al eens grandioos onderuit gegaan, met de ogenschijnlijk eenduidige zinsnede 'op of aan de laadvloer mogen geen zittingen bevestigd worden'....overtreder in kwestie had geheel argeloos een kinderzitje aan de (tussen)wand gemonteerd....en dat mocht....:)) > Een en ander bedenk ik uiteraard ook niet zelf, dit staat op Politie > Kennis Net, > INFO-TISE, Nieuwsbrieven verkeer, verzie juni 2002. > Bim R. Geen direkte URL? (ah nee, kzie het al, intranet) Maar: vervoer op trekhaak & dak worden ook nergens verboden. Zelfs iets minimaals als 'in voertuig' lijkt me nergens in de wet te zijn terecht gekomen. En wat voor wets-artikel wilde men dan uit de kast halen naar aanleiding van die ongevallen met tractor-aanhangwagens? Enkel en alleen voor die categorie 16km/h? PS: lijkt jou dat nix, voorzitter van een PE-commissie?....:)) Ik wil wel penningmeester zijn....:)) (heeft de volgende commissie ook gelijk wat te doen....;)) PPS: Zou Westerterp vandaag de dag nog wat om handen hebben trouwens?....:)) -- Bye, Willem-Jan Markerink The desire to understand is sometimes far less intelligent than the inability to understand [note: 'a-one' & 'en-el'!]