Subject: Pastafarianisten slaan grote slag in erkenning religie! / Geheel legaal met vergiet op de kop op de foto voor rijbewijs/paspoort....:)))) From: "Willem-Jan Markerink" Date: 14 Jul 2011 04:08:49 GMT Newsgroups: nl.auto,nl.politiek,nl.religie,nl.burgerrechten,nl.juridisch Godgloeiendegodverdomme wat een geniale streek....:)))) Met vergiet op de kop op de foto voor het rijbewijs, geheel officieel ambtelijk erkend als Pastafarian gelovige....:)))) Enfin, geen middel te zwaar om relifascisten te kakken te zetten, dit verdient de grootstmogelijke navolging....:)) (allerlaatste commentaar onderaan, onder het 2e bericht (van 11/07/2011), is ook prachtig....:)) http://www.focus.de/panorama/welt/tid-22932/fuehrerschein-posse-spaghetti-kirche-verhoehnt-behoerden_aid_645535.html xxxxxxxxxxxxx Führerschein-Posse: Spaghetti-Kirche verhöhnt Behörden Mittwoch, 13.07.2011, 17:01 dpa Mit Nudelsieb auf dem Kopf hat es vor Niko Alm noch keiner auf ein Ausweisfoto geschafft Mit seinem Nudelsieb-Foto auf dem Führerschein hat Niko Alm den österreichischen Behörden ein Schnippchen geschlagen. Eine Alpen-Posse? Mitnichten: Sein Beispiel könnte Schule machen - auch in Deutschland. Den neuen EU-Führerschein des Österreichers Niko Alm krönt ein Foto von ihm mit einem Nudelsieb auf dem Kopf. Seine Begründung: Er sei ein Anhänger des „Pastafarianismus". Das Sieb auf dem Kopf trage er aus religiösen Gründen, denn die Pastafaris huldigen dem „Fliegenden Spaghettimonster". Was wie Satire klingt, ist als solche auch gedacht: „Mein Hauptanliegen ist die Demokratie", begründet Alm auf FOCUS-Online-Anfrage seine verrückte Aktion. „Ich bin ein strikter Verfechter der Trennung von Kirche und Staat. Als ich in den Kriterien für ein Ausweisfoto gelesen habe, dass man aus religiösen Gründen eine Ausnahme von der Regel, dass keine Kopfbedeckungen erlaubt sind, beantragen kann, habe ich beschlossen, das System mit seinen eigenen Waffen zu schlagen und ihm den Spiegel vorzuhalten." Mit Erfolg. Nach einigem Hin und Her, Besuch beim Amtsarzt inklusive, bekam Alm seinen Führerschein. „Eifern wir ihm nach" Beim deutschen Ableger, speziell der Sektion Uckermark, den bislang einzigen als eingetragener Verein registrierten Pastafaris in der Bundesrepublik, wird der Ausweis-Coup des Atheisten jedenfalls begeistert aufgenommen: „Ihr, meine Brüder und Schwestern in Deutschland, der Schweiz und natürlich auch in Österreich, eifern wir ihm nach", appelliert der Vorsitzende der „Kirche des Fliegenden Spaghettimonsters e.V.", Rüdiger Weida alias „Bruder Spaghettus", in seinem Blog an Gleichgesinnte. „Nutzen wir Nikos Vorarbeit, um unserer Religion mehr und mehr zur ihr zweifellos zustehenden Anerkennung zu verhelfen. Lassen auch wir uns unsere Fahrerlaubnis oder unseren Personalausweis nur noch mit religiöser Kopfbedeckung ausfertigen. Ich werde das jedenfalls beantragen." Auch von zwei anderen Pastafaris habe er schon gehört, dass sie etwas Ähnliches versuchen wollten, sagt Weida im Gespräch mit FOCUS Online. „Ich bin sicher, dass der Fall in Österreich auch die rechtliche Wertung in Deutschland anders wird aussehen lassen." Freie Fahrt für freie Nudelsiebträger? Doch wie sieht die rechtliche Wertung eigentlich aus? EU-Führerschein ist gleich EU-Führerschein, möchte man denken. Freie Fahrt also für freie Nudelsiebträger auch in Deutschland? Beim Bundesverkehrsministerium (BMVBS) ist dazu zunächst keine Antwort zu bekommen. „Die Frage ist leider nicht so schnell zu beantworten", teilt die Pressestelle des Innenministeriums in dürren Worten mit. Der interne Mail- Verkehr des Ministeriums in Bezug auf die FOCUS-Online-Anfrage ist da schon aussagekräftiger: „Ist es wirklich erforderlich, dass das BMVBS auf eine solche Anforderung tatsächlich reagiert?????", wird darin von einer Stelle gefragt. „Aus meiner Sicht eindeutig nicht! Es ist eher eine Vergeudung von Personalressourcen", antwortet mit Gruß ein Friewald. [noot WJ: *dat* argument hanteren binnen de ambtenarij levert wel een *zeer* akelig precedent op....:))] Führerschein-PosseBundesdruckerei druckt nur und prüft nicht dpa Niko Alms Führerschein bringt Pastafaris zum Jubeln ADAC-Sprecher Maximilian Maurer sieht von der Frage, ob man ein Nudelsieb auf einem Führerscheinfoto auch in Deutschland tragen dürfte oder nicht, nicht weniger als die Frage nach der Religionsfreiheit berührt. „So lange ein Verwaltungsgerichtshof das nicht explizit aufgreift, wird das Tragen eines Nudelsiebs durchgehen", ist er überzeugt. Ganz so einfach ist es dennoch wohl nicht. „Die Regeln für den europäischen Führerschein sind sicher für alle gleich", meint Maurer, „die Menschen, die die Regeln auslegen, sind aber nicht dieselben." Will heißen: Was ein Beamter in einer Führerscheinstelle vielleicht als Spinnerei durchgehen lässt, könne einen Paragrafenreiter zu einem rigiden „mit Sieb kein Führerschein" animieren. Wenn die Behörde den Führerschein verweigere, liege es an dem Antragsteller, dies entweder zu akzeptieren oder aber zu klagen. So lange das aber nicht durchjudiziert sei, werde ein Führerschein mit Sieb wohl durchgehen, glaubt Maurer. Ein Risiko gehe der Antragsteller mit einem solchen Foto aber ein: „Die Verwaltungsbehörde könnte eine medizinisch- psychologische Untersuchung anordnen - und der Antragsteller im schlimmsten Fall überhaupt keinen Führerschein bekommen." [noot WJ: als dat dan ook voor andere achterlijke geloven geldt kan daar uiteraard geen enkel bezwaar tegen zijn....laat men zich maar op goddelijke wijze verplaatsen, danwel per OV (dat laatste gaat toch alleen maar goed middels veel bidden en smeken....:))] Eines jedenfalls steht fest: Landet das Führerscheinfoto mit Sieb auf dem Kopf einmal bei der Bundesdruckerei, ist es zu spät. „Wir sind nur der Produzent der Ausweisdokumente", sagt eine Sprecherin auf FOCUS-Online- Anfrage. „Wir sind nicht für die Daten verantwortlich und prüfen sie auch nicht. Es wird nur ein systematischer Qualitätscheck gemacht." „Es war nicht anders zu entscheiden" Und was sagen die österreichischen Behörden zu der ganzen Geschichte? „Es war nicht anders zu entscheiden", betont der Leiter der Pressestelle der Wiener Polizei, die Alms Führerschein ausgestellt hatte. „Nach der derzeitigen rechtlichen Lage ist nur vorgeschrieben, dass die Person auf dem Foto erkennbar sein muss und ihr Gesicht vollständig zu sehen ist. Nur das müssen wir prüfen - auch wenn die Kopfbedeckung noch so lächerlich ist." Auch nach Ansicht des Wiener Polizeisprechers ist „nicht ausgeschlossen, dass das Beispiel Schule macht." Er regt an, über eine Änderung der gesetzlichen Bestimmungen nachzudenken. Beim Verkehrsministerium in Wien wiegelt man ab. „Momentan wird nicht daran gedacht, die Kriterien zu ändern", versichert eine Pressereferentin auf FOCUS-Online-Anfrage. „Bis dato gibt es keine Fälle wie diesen." Was die Zukunft bringen wird, bleibt abzuwarten - in Österreich wie in Deutschland. Leser-Kommentare (19) 13.07.11, 21:54 Ich möchte mich outen, ... von Pott_Wal auch ich huldige schon lange dem Fliegenden Spaghettimonster , bisher aber nur im Verborgenen! Mein Nudelsieb hatte ich auch noch nie auf der Straße an, aber das wird sich jetzt ändern - ab sofort stehe ich zu meinem Glauben! Antwort schreiben weitere Kommentare (10) 13.07.11, 21:47 Hut ab... von Mopar dass er das durchgezogen hat! Die ganze Aktion wird zwar leider nichts bringen, aber ich finds trotzdem lustig. Antwort schreiben 13.07.11, 21:35 Als Bekennender von Gast werde ich mein Foto für den nächsten Personalausweis genau so zur Verfügung stellen. Gleiches Recht für alle-für Eingeborene schon erst recht. Antwort schreiben 13.07.11, 20:59 1 Antwort Als Atheist sage ... von Rainer45 ...ich, wir sind Kinder des Weltalls, sollten die Natur achten und alle Beamten auf den Mond schiessen. Antwort schreiben * Obwohl auch ich ... von Pott_Wal | 13.07.2011, 21:58 dem Fliegenden Spaghettimonster huldige, Ihrem letzten Vorschlag möchte ich ausdrücklich zustimmen! * Alle Antworten (1) 13.07.11, 20:13 Skandal... von znt wo soll das noch hinführen? Man stelle sich vor, die Pastafaris haben ihren wöchentlichen Badetag im örtlichen Schwimmbad und verlieren Ihr Nudelsieb im Becken... Antwort schreiben 13.07.11, 19:44 1 Antwort Vergeudung von Personalressourcen? von Bürger Wenn ausgerechnet ein Beamter so etwas sagt, dann hat dies schon eine gewisse Eigenkomik. Seit wann wird dort nach Effizienzkriterien gearbeitet? Antwort schreiben * Definieren Sie "dort"! von Matthias_Eckert | 13.07.2011, 21:05 Sie sind entweder sehr oberflächlich und nur über Stammtischparolen informiert, oder Sie verunglimpfen unsere Beamten hier mutwillig. * Alle Antworten (1) 13.07.11, 18:45 1 Antwort Prima von Heini Eine deutliche Botschaft an alle, die da so selbstgefällig meinen, alle auch noch so unsinnigen Freiheiten von Gesetzes wegen schützen zu müssen. Nur fürchte ich, sie werden den Ernst dieser Eulenspiegelei nicht begreifen. Antwort schreiben * Sie haben sie von Sargas | 13.07.2011, 20:59 ja auch nicht begriffen. Die Freiheit ist immer die Freiheit des anderen. * Alle Antworten (1) 13.07.11, 18:38 1 Antwort Die auf den ersten Blick ironische Aktion wirft von Cybertobi eine in der heutigen Zeit immer interessanter werdende Frage auf, nämlich wie weit die aus der Glaubens- und Bekenntnisfreiheit des Grundgesetzes konstruierte "Religions(narren)freiheit" geht und welche normalerweise für die Allgemeinheit gültigen Gesetze durch sie für die Anhänger einer bestimmten Religion aufgehoben oder eingeschränkt werden dürfen. Die Erlaubnis Kopftücher auch auf Ausweisbildern zu tragen, so dass man die Trägerin nur bedingt wiedererkennen kann, ist ja nur einer von vielen Aspekten dieses Problems. So gibt es in einigen Schwimmbädern neuerdings Badetage nur für Muslimas im Ganzkörper-Burkini, halal geschächtetes Fleisch in Supermärkten trotz Verstoßes gegen den Tierschutz und vieles mehr. Die Politik muss wohl demnächst klären ob Religionen oder Gesetze Vorrang haben. Antwort schreiben * Zustimmung von statler-und-waldorf | 13.07.2011, 19:30 Ich kann Ihrem Beitrag hier im Forum nur zustimmen. Manche Entwicklung in unserem Land wird mehr und mehr fragwürdig. * Alle Antworten (1) 13.07.11, 18:31 Witzig von mquadrat Finde ich gut. Wir sind doch heutzutage viel zu sehr Lemminge. Antwort schreiben 13.07.11, 18:29 1 Antwort Ich gehe einmal davon aus von Birkelpasta dass ihn in einer Polizeikontrolle das ganze Programm erwartet: Warnweste, Pannendreieck, Erste-Hilfe-Flickzeug, Zulassungsschein, Blasen. Deshalb sollte er beim Autofahren immer das Nudelsieb aus erkennungstechnischen Gründen anbehalten. Antwort schreiben * Selbigen Gedankengang hatte ich ebenfalls! von statler-und-waldorf | 13.07.2011, 19:30 Es bleibt zu hoffen, dass irgendein Staat dem Ausweisinhaber einmal entsprechende Probleme und Ärger bereitet. * Alle Antworten (1) 13.07.11, 18:25 Gute Idee von MarkusGronotte Die Aktion finde ich ist eine gute Idee. Alle Religionen bis auf eine einzige müssen per Definition auf Grund des jeweiligen Wahrheitsanspruches falsch sein. Antwort schreiben weitere Kommentare (8) 13.07.11, 18:19 Anarchisch und tiefgründig von barelli auch ich gehe nicht mehr ohne Nudelsieb aus dem Haus. Antwort schreiben 13.07.11, 17:58 Wusste garnicht... von Nixdenker das man ein religiöses Bekenntnis haben muß um einen Führerschein zu machen. Dachte nach 45 ist das illegal. Lach mich krumm, wenn junge Polizisten meinen "71iger Lappen" betrachten möchten. Besonders die Flic s schießen da den Vogel ab. Antwort schreiben 13.07.11, 17:44 1 Antwort Ja, Ja von G. Zirzow Kirch und Staat sind doch schon zu Zeiten Bismacks getrennt. Oder habe ich da was ver schlafen? Antwort schreiben * Anscheinend... von He_Ru | 13.07.2011, 18:00 ...denn Sie führen Ihre Kirchensteuer ja an das Finanzamt ab. Wir haben also nur eine teilweise Trennung. * Alle Antworten (1) 13.07.11, 17:39 Die Bürokratie von Badischer_Revoluzzer wird der Untergang der Zivilisation sein. Antwort schreiben 13.07.11, 17:36 Gut gemacht von surfer2007 Wer will festlegen, was eine relegiose Bedeckung ist und einen Gläubigen in seinen grundgesetzlichen Rechten beschränken. Das einzig Mass wär die Tragepflicht, die dann aber auch eingehalten müsste. Antwort schreiben 13.07.11, 17:29 Gleiches Recht für alle von uwe Tolle Idee, ich bin auch Pasta Anhänger. Antwort schreiben 13.07.11, 17:22 1 Antwort Finde ich Klasse! von Tadakatsu Gleiches Recht für alle Bürger, entweder mit oder ohne Kopfbedeckung! Schluss mit den Extrawürstchen für Muslime! Antwort schreiben * Richtig erkannt ... von statler-und-waldorf | 13.07.2011, 19:33 Es ist tatsächlich ein Hohn, wenn sich Angehörige bestimmter Religionsgemeinschaften so "vermummen" dürfen, dass eine Identifikation mittels Lichtbild kaum mehr möglich ist. Ich selbst stelle mir immer wieder vor, wie die eine oder andere so vermummte Gestalt immer wieder die Kontrollen (insbesondere auf Flughäfen sobald der Detektor anschlägt) passieren kann. * Alle Antworten (1) 13.07.11, 17:18 1 Antwort Der feine Unterschied von Paule In Deutschland muß eine religiöse Vereinigung als solche anerkannt sein. Die Anerkennung dürfte bei den Rittern der Spaghetti-Nuss wohl schwierig werden.... Antwort schreiben * Schlimme Unterscheidung von Gerben42 | 13.07.2011, 17:33 Religionsfreiheit bedeutet wohl auch, dass man seine Religion nicht anerkennen lassen muss, um sie ausüben zu können. Oder entscheidet der Staat doch, was man glauben darf und was nicht? Das schreiben die Anderen * Freitag Religiöses Nudelsieb * Westdeutsche Allgemeine Nudelsieb als religiöse Kopfbedeckung * Schweriner Volkszeitung «Pastafarian» mit Nudelsieb auf Führerscheinfoto * Soester Anzeiger Religiöse Kopfbedeckung: Fahrlizenz mit Nudelsieb * SPIEGEL ONLINE Im Namen des Spaghetti-Monsters weitere Meldungen auf [nachrichten.de] http://www.nachrichten.de/panorama/Wien-Kopfbedeckung-Atheist-Fliegendes-Spaghettimonster-Bobby-Henderson-cid_6750861/meldungen/ Das könnte Sie auch interessieren Gesundheit Ernährung Erdbeeren im Sieb aufbewahren Ernährung: Erdbeeren im Sieb aufbewahren Bonn (dpa/tmn) - Erdbeeren bleiben länger frisch, wenn sie im Kühlschrank in einem Sieb aufbewahrt werden. So erreicht die kalte Luft auch die unteren Früchte, erläutert die Landwirtschaftskammer Nordrhein-Westfalen in Bonn. zum Artikel 13.07.2011 Führerschein-Posse: Spaghetti-Kirche verhöhnt Behörden 13.07.2011 Ehedrama in Kalifornien: Frau schneidet Ehemann Penis ab 11.07.2011 Das Letzte: Behörde genehmigt Nudelsieb auf Ausweisfoto xxxxxxxxxxxxx Voorafgaand bericht, 11/7/2011, met nog wat meer smakelijke details....:)) http://www.focus.de/panorama/welt/das_letzte/tid-22913/das-letzte-aus-kw-28-behoerde-genehmigt-nudelsieb-auf-ausweisfoto_aid_644661.html xxxxxxxxxxxx Das Letzte aus KW 28: Behörde genehmigt Nudelsieb auf Ausweisfoto Montag, 11.07.2011, 11:09 Ein Nudelsieb als religiöse Kopfbedeckung, mysteriöse Leichen und Elefanten beim Stadtbummel: Das Letzte täglich frisch auf FOCUS Online. Tweet Ein Nudelsieb gilt für das Verkehrsamt der Bundespolizeidirektion Wien als religiöse Kopfbedeckung - zumindest wenn man wie der Wiener Unternehmer und bekennende Atheist Niko Alm dem „Pastafarianismus" angehört. Wie verschiedene österreichische Medien, darunter der Österreichische Rundfunk (ORF), übereinstimmend berichten, inspirierte der frühere FPÖ-Verkehrsminister Hubert Gorbach den Antragsteller. Die Idee zur ungewöhnlichen Kopfbedeckung sei ihm gekommen, als ihm eine Broschüre Gorbachs in die Hände gefallen sei, wird Alm zitiert. Darin habe es geheißen, niemand dürfe mit Kopfbedeckung auf ein Ausweisfoto, außer es handle sich um eine konfessionelle Kopfbedeckung. Alm fotografierte sich als Anhänger des „Pastafarianismus", der 2005 vom amerikanischen Physiker Bobby Henderson gegründet wurde, mit einem Nudelsieb auf dem Kopf. Er brachte das Foto selbst zur Behörde und übergab es - mit Nudelsieb auf dem Kopf - dem Beamten. „Der hat nichts gesagt", wird Alm zitiert. Schlussendlich fiel der ungewöhnliche Antrag aber doch auf. Er sei telefonisch informiert worden, dass ein Führerscheinfoto so nicht möglich sei, berichtete Alm. Fliegendes Spaghettimonster soll offizielle Gottheit werden Alm habe dann einen schriftlichen Bescheid dazu verlangt, stattdessen aber eine Vorladung zum Amtsarzt bekommen. Der stellte fest, dass Alm „psychisch befähigt" sei, ein Auto zu lenken. Eine weitere Vorladung zum Verkehrsamt ließ Alm verstreichen. Nun bekam er, nach mittlerweile drei Jahren, den von der Polizei bewilligten Führerschein. Die Führerschein-Aktion soll nicht Alms einziger Streich sein. Er will einen Antrag auf Anerkennung des „Pastafarianismus" in Österreich stellen - und damit sicherstellen, dass die Behörden nicht nur einen Nudelsieb als religiöse Kopfbedeckung, sondern auch ein fliegendes Spaghettimonster als Gottheit akzeptieren. Leser-Kommentare (1) 13.07.11, 12:23 1 Antwort So geht das nicht von Sossenpapst Das sollte nur in Verbindung mit Tomatensosse auf den Augen erlaubt sein. Antwort schreiben * Ist doch schön! von osmosis | 13.07.2011, 15:19 Hier sieht man, was im Namen von Religion so alles getrieben werden kann. Sogar das Hirn von Bundesbediensteten wird angegriffen. xxxxxxxxxxxx -- Bye, Willem-Jan Markerink The desire to understand is sometimes far less intelligent than the inability to understand [note: 'a-one' & 'en-el'!]